〈卷第二〉
「佛告阿難：我今如是開示方便，真實告汝。汝猶未悟，惑為自然。阿難，若必自然，自須甄明有自然體。汝且觀此妙明見中，以何為自？此見為復以明為自，以暗為自，以空為自，以塞為自？阿難，若明為自，應不見暗。若復以空為自體者，應不見塞。如是乃至諸暗等相以為自者，則於明時，見性斷滅，云何見明？
阿難言：必此妙見，性非自然。我今發明，是因緣生。心猶未明，咨詣如來，是義云何，合因緣性？
佛言：汝言因緣，吾復問汝。汝今因見見性現前，此見為復因明有見，因暗有見，因空有見，因塞有見？阿難，若因明有，應不見暗。如因暗有，應不見明。如是乃至因空因塞，同於明暗。復次阿難，此見又復緣明有見，緣暗有見，緣空有見，緣塞有見？阿難，若緣空有，應不見塞。若緣塞有，應不見空。如是乃至緣明緣暗，同於空塞。當知如是精覺妙明，非因非緣，亦非自然，非不自然，無非不非，無是非是，離一切相，即一切法。汝今云何於中措心，以諸世間戲論名相，而得分別？如以手掌撮摩虛空，祇益自勞。虛空云何隨汝執捉？」
妙明真心是自然嗎？
我講《楞嚴經》，我實在有點講不下去。這是釋迦牟尼佛跟「阿難」兩個人在辯，等於是在辯論吧！上回提到阿難認為「妙明真心」是「自然」，釋迦牟尼佛是講「因緣」，那到底是哪個對？阿難就問釋迦牟尼佛：「妙明真心是自然的嗎？」他認為很自然吶！釋迦牟尼佛是講因緣果報，不太一樣！這一段我再講給你聽。
佛告阿難：「我今如是開示方便，真實告汝，汝猶未悟，惑為自然。阿難，若必自然，自須甄明有自然體。汝且觀此妙明見中，以何為自？此見為復以明為自，以暗為自，以空為自，以塞為自？阿難，若明為自，應不見暗。若復以空為自體者，應不見塞。如是乃至諸暗等相以為自者，則於明時，見性斷滅，云何見明？」
這一段，其實我實在不太……，當初選這個《楞嚴經》，講了這大半天，我不知道那麼難講。知道那麼難講，我就選別的經典，不選《楞嚴經》。是哪一個叫我講《楞嚴經》的？真的很難講欸！而且講了一大堆的東西，講的人也不懂，聽的人更不懂。不講，大家還是清楚明白；一講，大家全部迷糊。你說有什麼意思？所以，你們每一個禮拜天來聽講《楞嚴經》，真的是愣住了，應該是「愣住經」(笑)。但既然頭都洗了，你不洗也不行啊！頭洗了啊！所以有時候看這個經典，我看到頭都暈，實在是不想講。但是跟那個蓮花柔樺問的一樣，已經講了，你不講完怎麼行？已經講了，那就講吧！反正你們懂不懂那是另外一回事(笑)。
自然有其體相
釋迦牟尼佛好像有點語氣比較重一點。釋迦牟尼佛告訴阿難尊者：「我已經跟你說法說了那麼久了，已經給你開示方便那麼多。我現在老實的告訴你喔！」難道以前講的是不老實(笑)！？「我老實的告訴你，你還是沒有開悟。我講了這麼久，你還是沒有開悟，你還以為妙明真心是自然的。」差一點後面一句：你真是笨蛋了！「你還迷惑沒有開悟，還以為是自然。阿難啊！如果是自然，就要很清楚的分別，自然是有體的，自然是有一個現象出來。」
妙明真心是明暗空塞的體相嗎？
祂說：「你現在仔細的想妙明真心之中的所謂的「見」，所謂的看見，妙明真心之中所謂的看見，是以什麼為「體」？如果以光明為體，妙明真心是光明的；或者是妙明真心是黑暗的；妙明真心是「空」的、虛空的；妙明真心是阻塞的。」什麼叫阻塞啊？就是你看不出去。祂說：「阿難尊者，如果光明就是自然的體，應該它不會看到暗，就不能看到暗。若是以空、虛空為體，那麼就不會看到阻礙，應不見塞。
「如是乃至諸暗等相以為自者」—— 還有，所有一切的有相如果是妙明真心的話。「則於明時，見性斷滅，云何見明？」—— 如果是以光明為體，所有的妙明真心就等於是說它會消失掉。這樣子如何見到光明？釋迦牟尼佛是這樣子講。你聽得懂嗎？聽不懂我也沒有辦法。
先有雞 還是先有蛋？
其實他們兩個人論來論去，我倒想起當初的時候，我們老師叫我們大家討論：先有雞還是先有蛋？有的講說：應該先有雞嘛！因為蛋是雞生出來的啊！有人講說：先有蛋，因為蛋能夠產生雞，才能夠有雞啊！那到底是先有雞，還是先有蛋？到現在我還不清楚。沒有什麼先後。先有雞，因為雞才能夠生蛋；先有蛋，因為蛋才能夠孵出雞。哪個先哪個後？先有雞還是先有蛋？有誰能夠答？結果沒有什麼答案的。這就是無意義的話，就叫做「戲論」。
若是自然 則有自然的體相
釋迦牟尼佛這一段講的，我覺得釋迦牟尼佛的這個比喻，有些東西還是讓人家看不太清楚。祂說如果是自然，那一定有一個自然的體、體相。如果是光明的，就不會有黑暗；如果是黑暗，就不會有光明。妙明真心如果是空的，那就不會有「有」；若是有，那就不會有「空」。
妙明真心 非自然
阿難尊者又講：「必此妙見，性非自然」佛陀現在講的妙明真心，當然不屬於自然的，不是自然就有。
妙明真心是因緣嗎？
「我今發明」—— 我現在發現是「因緣」所生。「心猶未明」—— 現在他請問如來，我心還沒有妙明真心，來請問如來，「是義云何？合因緣性」—— 我講的這樣子，是「義」就是「第一義」—— 真理，真理是什麼呢？是因緣嗎？妙明真心是因緣嗎？
因明暗空塞而有妙明真心？
釋迦牟尼佛又回答他了。「佛言：汝言因緣。吾復問汝」—— 你現在講說不是自然，是因緣。我現在又重新再問你：「汝今因見見性現前，此見為復因明有見，因暗有見，因空有見，因塞有見？」又是在講這個東西。釋迦牟尼佛講：「你講因緣，我現在問你，汝今因見見性，你是因為哪個原因、起因，妙明真心才顯現在你面前。你這個妙明真心是因為有光明，你才能夠有妙明真心？還是因為有黑暗，你才有妙明真心？因為是空，所以你才有妙明真心？因為你完全看不見，才有妙明真心？」
緣於明暗空塞而有妙明真心？
「阿難，若因明有，應不見暗。如因暗有，應不見明。」—— 然後釋迦牟尼佛講：阿難尊者，因為光明才有，你仍然是看不到黑暗。如果是因為黑暗才有，你也看不到光明。「如此乃至因空因塞，同於明暗。復次阿難，此見又復緣明有見，緣暗有見，緣空有見，緣塞有見？」—— 因為是講因緣嘛，你是因為光明你才有妙明真心？你是因為黑暗才有妙明真心？你是因為空，你才得到妙明真心？你是因為這個阻塞你看不到，你才有妙明真心？那麼因為有這個「因」，所以，緣於光明；緣於黑暗；緣於空；緣於有。
妙明真心非因緣
「阿難，若緣空有，應不見塞。若緣塞有，應不見空。如是乃至緣明緣暗，同於空塞。」—— 然後釋迦牟尼佛又解釋了，跟阿難尊者講：「若緣於空，你就看不到阻塞；有阻塞，你就看不到空；你如果是因為光明，你也看不到黑暗。」所以他就在那邊論這些東西。
妙明真心 離一切相 即一切法
「當知如是精覺妙明，非因非緣」—— 釋迦牟尼佛講說：妙明真心也不是因緣，也不是自然 ——「亦非自然」；「非不自然」—— 也不是不自然。「無非不非」—— 也不是「是」，也不是「非」。「無是非是」—— 也不「是」，也不是「對」。「離一切相，即一切法。」—— 告訴你，妙明真心是離一切相，離開所有一切相的，即一切法，那個才是妙明真心。離開一切相才是妙明真心吶！
非世間戲論名相
「汝今云何於中措心？」—— 你還是在那邊捉摸不定。「以諸世間戲論名相」——用娑婆世界的沒有意義的言論的名字、跟相來解釋妙明真心，你要分別它，想要分別妙明真心出來。「如以手掌撮摩虛空，祇益自勞。」——如同用你的手掌去抓整個虛空，自己徒勞無益，你抓不到虛空的。「虛空云何隨汝執捉？」—— 虛空哪裡能夠讓你抓得到？祂是這樣子比喻的，你抓不到虛空。你用手去抓虛空，我說我抓住虛空了，根本抓不住虛空的，那只是徒勞無益，抓來抓去也抓不到虛空。虛空哪裡讓你隨便抓的？這樣聽得懂嗎？差不多只能夠解釋這樣子。
祂說也不是自然，也不是因緣，都不是！不是自然，也不是因緣。這個阿難又要辯論了，又要跟釋迦牟尼佛講他的理論。我看到這裡喔！把《楞嚴經》放下 (笑)，我不看，我不看！在那邊討論妙明真心，妙明真心根本不是讓你討論的！離一切名相。不是自然，也不是因緣。也是自然，也是因緣。沒有什麼是對跟錯，沒有什麼是跟非。總之講不出來。講不出為什麼還要講《楞嚴經》？就討論妙明真心吶！
妙明真心能見北極光
你知道妙明真心是什麼東西嗎？我已經舉過很多例子了，妙明真心是什麼。我現在想要看「阿拉斯加」那個極光，北極的極光，我隨時都可以看得到。用什麼東西去看？你人在西雅圖啊！你看到那個北極的極光，怎麼回事？你又沒有在阿拉斯加，人也不在阿拉斯加，你用什麼東西看？用你的眼睛看？不可能！你用你的心去看？也不可能！你要看什麼？但是，你就是用妙明真心去看，你就可以看到北極光。那是自然的嗎？不是自然！那是因緣嗎？也不是因緣啊！只是突然之間你就什麼都知道了。
妙明真心能遊三界地球
你看那個諸天界說。我曾經問一位法師，他現在是法師了，是「蓮屹」吧！目前在「挪威」的蓮屹。我說：「你到過欲界的天堂嗎？」他說：「到過。」「那你到過色界天嗎？」他說：「到過。」「你到過無色界天嗎？」他說：「到過。」「你怎麼到過的？」我問你，你怎麼到過？那是妙明真心到過的。他 (肉身) 根本沒有去過欲界天、色界天、無色界天。他都去過，天上界他都遊遍了，整個地球他都遊遍。他以前在Russia (俄羅斯) 留學、讀書，他 (肉身) 沒有去過越南的河內，他也去了越南河內。他現在在挪威當腦神經科的醫生。他去過無色界天，你們這裡有誰去過無色界天？他現在人還在挪威嘛！好像今年法會會來，回馬來西亞了。他8月份會回到西雅圖來當常住。他去過無色界天、去過色界天，怎麼去的？是妙明真心去的。
所以這個怎麼講？也不是說自然，我自然就去了。你自然看看 (笑)，對不對？你因緣看看？我因為我想去，所以我就去了色界天，欲界天、欲界天的天堂、色界天的天堂、無色界天的天堂，我就去了。不是你因為想去，你就能夠去欸！妙明真心就是這種東西。他確實去過，怎麼去的？不可說！講不出來的。
非出元神 非夢見
阿難一直問到底是怎麼回事？釋迦牟尼佛回答就是這樣子，不是自然，也不是因緣；也是自然，也是因緣。也不是，也是；是跟不是，都不是 (笑)。你怎麼回答啊？(同門答：出元神。)哦！出元神，你是講出元神。我告訴你：出元神有些時候，你也到不了那裡。出元神是一種作用，可以講它本身是一個離開自己的肉體，當然也是出元神吶，是離開自己的肉體，沒有錯！但是，也不是說我出元神就出元神。元神也是沒有形相的。出去以後回不來了，那就是「丁丁 (死亡)」；能夠回來，那表示還活著。也不是做夢喔！如果是做夢的話，那差很遠。夢大家都會，夢是另外一個世界，夢大家都會。這個妙明真心跟夢又是不一樣的，不一樣的東西啊！
師尊在夢裡面很會飛，經常飛過來、飛過去。哇！飛過來看眾生，你看眾生都在我底下，每一次都是這樣子。我在夢中，還把腳站在大樓上面，把腳伸出來說我到底會不會飛？試看看，兩隻腳踩出來，懸在虛空之中，真的會飛欸！醒過來，哇！不會飛，那是做夢，沒有真實感。妙明真心是有真實感的，但是它也沒有形相。
妙明真心清楚明白一切
我講過，坐在這裡的時候，一排的幽靈進來，我摩頂啊！你們沒有看到，我一直在摩頂啊！坐在這裡，地藏王菩薩拿一個 seat belt (安全帶) 給我套住，祂害怕我點頭點得太厲害，掉到法座底下就不好了，很難看吶！這偶爾釣一下魚是可以 (笑)，身體稍微動一動，頭點一點。祂在跟我講話，我說：Yes！Yes！Yes (笑)！地藏王菩薩看我實在是點頭點得太厲害，快要掉下去了，從後面伸手用一個 seat belt，無形的 seat belt 把我套住，讓我不會掉到這個法座底下。確實有啊！非常清楚啊！確實祂幫忙，我看到地藏王菩薩幫忙，祂伸手過來欸，伸到前面幫我綁那個安全帶 seat belt，給我套上這樣。你們沒有看到，我知道！那個知道就是妙明真心，非常清楚欸！
盧師尊居法座為幽靈摩頂簽名
還有那些幽靈排隊進來摸頭，其中還有一個人拿一個本子請我簽名。我就在上面簽一個「勝彥，2025 年 7 月 5 日」，今天是 7 月 5 日，就像這樣子簽名，還簽下日期。那個都是很真實的，大家沒有看到，我自己知道。我不是故意要給那些幽靈摩頂，不是！我不是說我有這個因，我想要給幽靈摩頂，這是「因」，那「果」祂們就來了，不是！是自然發生的。也不是自然，講自然也不對！突然間就是這樣子。
楞嚴經太難 眾等愣住
所以妙明真心是什麼東西？我也不是出元神。剛剛那位講說出元神，出元神有幾分像，我也没有出元神，我坐在這裡啊！這是什麼東東？阿難一直問，釋迦牟尼佛一直答，這個就是《楞嚴經》，我認為這是「愣住經」(笑)。大家莫名其妙聽阿難跟釋迦牟尼佛對答。什麼都不是；什麼也都是是；什麼都是不是、是、不是、是；什麼都不是 (笑)。就是這樣子，不可說的，只有他們講的那麼多廢話，浪費那麼多的文字，讓你們在這裡聽得莫名其妙。
嗡嘛呢唄咪吽。
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